Es verdad - Juan José Millás

Da gusto leer cosas asi, a ver donde escribe este señor que me suscribo

Me temo ke la cosa no es tan sencilla, los del PP tienen en la cupula del poder (y no es mariano) una seccion ke se niega a admitir cualkier error, ke se negaba a dimitir o admitir dimisiones cuando estaban en el gobierno y ke mucho menos se van a retirar ahora, en los 8 años de gobierno popular hubo una dimision de ministro la del ultimo ministro de Trabajo de la primera legislatura:Pimentel, y su caso fue muy peculiar porke despues de serle rechazada la dimision en dos ocasiones lo ke decidio fue admitir su dimision ante la prensa y tras ello Aznar no pudo rechazarla una vez mas, ese personaje (una de las personas mas dignas y razonables ke tenia el PP) fue puteado hasta lograr su salida del partido.

Son acalladas todas las voces discrepantes ke kieren admitir ke el PP "pudo" cometer un error, si no en su conducta tras los atentados, si en el error reconocido por todos menos por ellos de la guerra de Irak, Ruiz Gallardon empezo el congreso del PP diciendo en su discurso ke algo tuvieron ke hacer mal para perder las elecciones (algo logico si pensamos en ello) pero su voz fue acallada y su figura maltratada (no fisicamente, claro) y lo mejor de todo vino cuando se publicaron las actas del congreso y el discurso de apertura, el unico discurso ke mantenia una voz discrepante desaparecio de la historia (o por lo menos de "su" historia).

Mi opinion personal acerca de todos las dudas y las cuestiones por las cuales los partidos no son capaces de ponerse de acuerdo son:

1-La victoria del PSOE no hubiese llegado de no mediar los atentados y la actuacion posterior del PP.

2-El PP con su comportamiento tras los atentados ofendio a un enorme numero de gente y les costo el poder.

3-El PP de llevar una politica de claridad en esos momentos y de haber salido a decir la verdad y no la version ke mas les convenia a ellos, hubiese logrado, si no una victoria, si una derrota mucho mas ajustada ke hubiese obligado al PSOE a un pacto imposible (tipo el del senado).

4-Las manifestaciones ante las sedes del PP no influyeron tanto como cree el PP, y en mi opinion no fueron "organizadas" por el PSOE ni por ningun otro partido ni organizacion politica de primera fila (vease UGT o CCOO). Esta opinion la sostiene tambien Pedro J. Calvorota (de reconocidas tendencias aznaristas)

5-El PP enrocandose y negandose a admitir cualkier error en su politica lo ke hace es distanciarse de la realidad y, de lo ke es mas grave para ellos, distanciarse de lso votantes de centro y de asi solo lograr convencer a sus votantes fijos (ese 30 % ke los vota a ellos o se abstiene[todos los partidos tienen ese modelo de votante]), esos votantes ke estan convencidos de ke detras de lo del 11M esta ETA, el problema es ke le guste o no le guste a la derecha de este pais, la realidad es ke mientras Cataluña y Andalucia sigan manteniendo este peso demografico la izquierda tendra un numero mayor de votantes fijos.

A continuacion voy a comentar los puntos anteriormente expuestos por Carlos:

1. Estoy totalmente de acuerdo a que el PSOE nunca hubiera ganado las eleciones si no hubiesen ocurrido los atentados del 11M. De repente ZP se encontro con un pais que gobernar y no sabia por donde empezar, porque una cosas es hablar y otra actuar. Lo maximo que habia dirigido Zp antes era la comunidad de vecinos de su edificio y de repente se encuentra con un pais de 40 millones, pero no hay problema, buen rollito y talante democratico, unas sonrisas y dormimos todos mas tranquilos.

2 y 3. Yo no tengo nada claro en que yo no hubiera hecho lo mismo que el PP durante esos dias, para mi la estrategia era clara, vamos a hacernos los despistados y echarle la culpa a ETA hasta las elecciones y despues de ganarlas ya diremos la verdad. Aun asi yo tambien pienso que ni ellos mismos lo tenian claro y que puntualmente la situacion llego a desbordarles y habia que mantener la calma en la nacion. Aun asi es perfectamente criticable. No creo que el PP hubiera ganado aunque hubiera dicho la verdad, ( en el hipotetico caso de que la supiera en ese momento), el presidentisimo Aznar se busco muchas enemistades y criticas tras la foto de las Azores.

4. Yo creo que lo de las manifestaciones delante de las sedes del PP no fueron decisivas ni mucho menos, pero no es correcto se hicieran, ya que como tanto le gustaba decir al presidentisimo, no se siguieron las reglas del juego, y aqui o jugamos todos o rompemos la baraja.

5. Al igual que el PSOE tiene sus feudos, tambien los tiene el PP. Bien cierto es que no tienen la poblacion de Andalucia o Cataluña, pero no creo que tenga tan dificil ganar las elecciones. Con Prestige, atentado, supuestas mentiras, ...etc, la diferencia de votos no fue tanta, y si el actual gobierno sigue en esta dinamica, yo no apostaria mis pantalones a que renuevan en la Moncloa, por si acaso ZP que no se gaste mucho en ponerla a su gusto que igual sale rapido.

Aznar fue un buen lider que supo imprimir su caracter fuerte y ganador al partido, pero su tiempo ya paso, ahora creo que la clave es que Rajoy encuentre su sitio dentro del partido, supongo que un poco mas al centro que Aznar, y asi nos lo transmita, ya que de momento no siento esa unidad de antaño.

y no quiero hablar del PP de Galicia sino ya no paro.

Como persona de centro que soy me indigna.

Buenas,

Me alegra ver movimiento en el foro. Además al menos hay un "no alineado" que opone algo de resistencia... aunque resulte casi imposible.

1. Creo que mi hermano se refería a que la suma del atentado con la reacción del PP fue lo que propició el vuelco electoral. Es decir, no sólo el atentado. Al menos esa es mi opinión, si el PP no se hubiera enfangado mintiendo interesadamente no creo que el PSOE hubiera ganado. En cuanto a la capacidad de ZP para dirigir el pais la desconozco, ya veremos en que acaba todo esto, pero yo agradezco mucho no tener un presidente en estado continuo de crispación.

2 y 3. Está claro que la situación les desbordó, pero sólo porque mantuvieron la mentira. En multitud de ocasiones los políticos de uno y otro color nos mienten, pero esta vez los hechos eran demasiado serios y las evidencias demasiado palpables. Ellos mismos cavaron su fosa.

4. Estoy de acuerdo, no me parecieron correctas. Lo que es cierto es que lo único que involucra a la dirección del PSOE en ellas son las declaraciones del PP, y yo no pido pruebas fehacientes ni resoluciones judiciales, pero sí algo más que dichas declaraciones.

5. Es posible que salga rápido de la Moncloa, como decía antes veremos cómo sale el "pájaro".

A mi nunca me gustó Aznar, creo que hay otras formas de imprimir un carácter fuerte y ganador, no es imprescindible el autoritarismo y la prepotencia. Incluso ahora retirado sigue haciendo gala de las mismas virtudes, por ejemplo la carta que le envío a Fraga por el tema Prestige me pareció absolutamente irrespetuosa. A pesar del abismo ideológico que me separa de Fraga tiene una talla política que ensombrece a cualquiera, y más aún a Aznar.

En cuanto al PP actual: hasta que no salgan de su paranoia conspiratoria no van a levantar cabeza.

Rajoy ahora mismo no parece que haga más que seguir las directrices y el guión de la línea dura (si hasta para los discursos lleva los insultos al Gobierno anotados en una chuleta!!). Creo que en la segunda república no se permitía a los oradores llevar ningún papel, intentando así evitar que se convirtiesen en meros altavoces de los guionistas oficiales del partido, no estaría mal que lo aplicasen ahora...

Para hablar del PP de Galicia casi mejor abrir otro hilo de discusión, que si no los mensajes van a ser eternos...

Y lo de centro... no se yo... clasifica a las personas que formamos parte de esta nuestra comunidad virtual y mira si quedas en el centro...

Y para acabar volviendo al artículo original ¿cuál crees que es la "verdad" que el PP busca?

Salud

La verdad es que me queda poco que añadir a los puntos de uno y de otro ...

1.- Demosle tiempo a ZP ... de momento es muy pronto para judgar.

2 y 3 que la estrategia de un partido sea "hacernos el despistado" deja mucho que desear de un partido... sobre todo por que MIENTEN a la parte del pueblo que les votó , el resto ya sabiamos que nos mentia en temas como el yakolev, el prestige, la guerra, etc, etc, etc ...

4.- Las manifestaciones estuvieron mal , pero son fruto de la crispacion que generó el PP en los siguientes dias al atentado. Yo estuve en esas manifestaciones y aseguro que NO fueron organizadas.

5.-Hablando de Feudos , ACABEMOS con el feudo gallego del PP !!!! nos toca en octubre y ademas NOS hace falta ...

Los calificativos de Aznar, en fin ... me los guardo por que no quiero ofender a nadie ... pero es el mayor hijo de puta que he visto.

y ZP, en fin, tampoco es mi idolo, pero de momento no hizo nada que le deba reprochar ... Por lo menos es un tipo que dialoga, y eso es bueno.

El PP lo que quiere es que se diga OHHH lo encontramos, Al Qaeda es una susidiaria de ETA, y estos moros ... coño, pero si son RH+"